“ELN cumplirá, si el Gobierno también cumple”: Antonio García, comandante del ELN
Entrevista exclusiva con el primer comandante del ELN, Antonio García, a menos de dos semanas de retomarse los diálogos con esta guerrilla en La Habana, Cuba donde se cumplirá el sexto ciclo de conversaciones.
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NotiCentro 1 CM& logró una entrevista exclusiva con el primer comandante del ELN, Antonio García, a menos de dos semanas de retomarse los diálogos con esta guerrilla en La Habana, Cuba, donde se cumplirá el sexto ciclo de conversaciones.
El líder guerrillero responde un cuestionario enviado por NotiCentro 1 CM& y habla sobre las perspectivas del acuerdo de paz.
García responde al tema del cumplimiento del acuerdo, sobre la finalización de las retenciones por razones económicas y habla sobre la financiación que pide el ELN para sus tropas mientras dure el cese del fuego bilateral que vence el próximo 29 de enero y cuya prórroga ya se debate y para la cual se alistan protocolos.
“Se necesitan recursos para sostener a una guerrilla durante el cese al fuego, no para financiar la guerra, sino lo que se haga en el proceso de paz”
Este fue el diálogo:
- ¿Hacia dónde va el proceso de paz con el ELN?, en el imaginario de que el país aún está la negociación con las Farc-EP que terminó en un acuerdo que significó su desmovilización y la dejación de armas, ¿El ELN se desmovilizará, hará dejación de armas?
Antonio García: En la visión del ELN y de sectores de la sociedad colombiana, la Solución Política al conflicto armado está centrada en superar las causas que lo originaron y lo siguen reproduciendo como son las injusticias, la ausencia de democracia, la exclusión y la persecución política, entre otras. Para encontrar soluciones a estas causas se debe construir propuestas con el concurso de la sociedad, si no hay soluciones de fondo quería decir que el alzamiento armado de parte de la sociedad debe continuar. Aún no existe un horizonte claro, hay promesas de un horizonte, pero solo está esa palabra y nada de contenidos aún.
- ¿Qué significa cuando el ELN dice: “ni rendición, ni entrega“?
Antonio García: En la Doctrina Militar del ELN existen unas Órdenes Permanentes, que quiere decir, deben cumplirse, una de ellas dice que “está prohibido rendirse ante el enemigo”, por tanto, tampoco puede entregarse mientras esté en condiciones de seguir combatiendo.
- ¿Cómo concibe el ELN un país en paz?
Antonio García: Una sociedad en paz no es por ausencia de conflictos, sino por la capacidad de tratar los conflictos con la participación de la gente.
Los conflictos son la expresión de falencias en la sociedad y se acude a ellos para hacer crisis para superarlos. Los conflictos son situaciones de crisis de una sociedad en la búsqueda de soluciones.
No pueden construirse soluciones negando los conflictos como lo han querido hacer varios gobiernos. Una sociedad en paz no es aceptar la imposición del más fuerte, sino la apertura del más fuerte a poder conversar los problemas y a buscar soluciones dialogadas, teniendo en cuenta las opiniones de los excluidos.
Cuando esta condición no existe es casi que imposible construir paz. La doctrina universal sobre soluciones políticas aceptada por algunos Secretarios Generales de la ONU han señalado que una solución política es viable si deja de existir la persecución política y, por tanto, los presos políticos debería quedar en libertad, y la segunda es que debe dejarse de buscar el aniquilamiento de la parte más débil al iniciar un proceso de paz. Pero en Colombia estas dos condiciones siempre se han negado: es así que aún defensores de Derechos Humanos que hacen parte de la Delegación de Paz del Gobierno siguen negando la existencia de los presos políticos; y los gobiernos y sus Fuerzas Armadas consideran que a una guerrilla hay que llevarla golpeada y debilitada a una mesa de diálogo para que acepte imposiciones.
Así las cosas no existe claridad sobre lo que se quiere, se confunde sometimiento con construcción de paz.
- Ustedes a través de diversos pronunciamientos hablan de transformaciones reales para que haya paz. ¿De qué transformaciones estamos hablando, en qué aspectos?
Antonio García: El ELN considera que solo es una voz en el proceso de construcción de propuestas de transformación del país, y dichas propuestas se propone que sean construidas con la participación de los diversos sectores de la sociedad colombiana, buscando que tanto el Estado, el Régimen Político y los Gobiernos escuchen la opinión de las diversas voces de Colombia. Qué cosas deben cambiarse será el tema de fondo en los debates que se realizarán en el proceso de participación de la sociedad, en dichos debates el ELN llevará sus puntos de vista y propuestas.
- El establecimiento colombiano siempre ha puesto unas líneas rojas frente a temas como la doctrina de seguridad, la política económica, la reforma a la justicia, las relaciones internacionales, en ese sentido, ¿El ELN, acepta estas líneas rojas o considera que no puede haber temas vedados en la negociación de la mesa?
Antonio García: En esos puntos que señala está la esencia de los problemas que padece Colombia y la víctima es la mayoría de la sociedad.
Será en los debates donde participe la gente donde saldrán Los análisis de los problemas y las propuestas de cambio, si el establecimiento o mejor los sectores reales de poder no se abren a considerar estas propuestas querrá decir que seguiremos con las puertas trancadas por dentro.
Entendemos que en una democracia verdadera la voz del pueblo debe ser tenida en cuenta, si no se permite, seguiremos en lo mismo.
- En el punto 2 del comunicado conjunto No. 20 las delegaciones de paz aseguran que uno de los acuerdos es la suspensión de las retenciones con fines económicos, ligado a la prórroga del cese el fuego bilateral. ¿Esto significa que la suspensión de las retenciones es temporal o se podría pensar en una posición definitiva del ELN de poner fin de una vez por todas a las retenciones económicas y políticas o de cualquier razón?
Antonio García: Aún no existen acuerdos de fondo, apenas estamos en etapas preliminares, en asuntos metodológicos de cómo va a participar la sociedad, aún falta realizar los debates.
El acuerdo de cese el fuego es para crear un mejor ambiente político al proceso, pero desde luego que es temporal, pues no hay razones para decir que el conflicto armado ya haya sido superado.
Las privaciones de la libertad por varias razones también las hacen los Estados y además cobran multas y finanzas y no hay ninguna consideración, sobre todo para con los más pobres. Estamos diciendo es que en el marco de un Proceso de Paz y de un Cese el Fuego hay que evitar que se den prácticas que busquen aniquilar la fuerza guerrillera, por eso es un cese el fuego de operaciones ofensivas, más no de las defensivas. Desde un comienzo dijimos que debía haber un financiamiento de los combatientes del ELN, pues todos necesitamos comida, ropa, salud, asuntos elementales en todo ejército, y los recursos económicos los conseguimos igual a como lo hacen los Estados con una política tributaria; se necesitan los recursos para sostener a la guerrilla en el cese el fuego, no para hacer la guerra, sino para financiar lo que se haga en el proceso de paz, y una ellas son el sostenimiento del ELN. El Gobierno recibe financiación internacional para adelantar el proceso de paz.
- ¿Se ha dado la orden de la liberación inmediata de las personas que hay en su poder en este momento?
Antonio García: Por el momento el acuerdo firmado es una intención, y se hará efectiva en la medida que se cumpla de manera integral el acuerdo, el ELN se mueve si el Gobierno también lo hace, eso es un acto de intención recíproco, así se funciona en este tipo de acuerdos.
- La delegación del Gobierno presentó ante el mecanismo de monitoreo y verificación y ante la delegación de paz del ELN una lista que contenía 29 nombres de posibles personas retenidas por la organización, de las cuales han sido liberadas 5. Teniendo en cuenta que el cese el fuego bilateral termina el 29 de enero y que todo indica que se va a prorrogar durante el sexto ciclo de conversaciones en Cuba, ¿Podría usted decirnos si para esa fecha estarán en libertad todas las personas que están en su poder?
Antonio García: No todos esos casos son responsabilidad del ELN. En los que nos compete, desde luego que sí cumpliremos si el gobierno también cumple lo que intencionalmente y de manera integral hemos acordado, no podemos cumplir solo el ELN, el acuerdo obliga a ambas partes.
También el ELN ha presentado casos de violación del cese el fuego, y tampoco ha habido respuestas y hay otros casos graves que deberán ser analizados en la mesa.
- El ELN insiste en la necesidad de que mientras dure el cese el fuego bilateral, debe existir una financiación para las tropas que integran la organización; sin embargo, todos los analistas dicen que es imposible que cualquier país entregue dinero a un grupo guerrillero que aún esté alzado en armas y que no esté cerca de firmar un acuerdo que ponga fin al conflicto. Ahora, en una reciente columna, usted ha dicho que hay tres temas relacionados: prórroga del cese el fuego, suspensión de retenciones con fines económicos y la financiación, de no existir estas tres de manera simultánea, ¿quiere decir que no se cumplirá la suspensión de las retenciones?
Antonio García: No solo la suspensión de las retenciones, sino que peligra el mismo cese el fuego. Para que haya prórroga del Cese el fuego bilateral debe garantizarse que el ELN no sea obligado a seguirse financiando con la realización de acciones militares de finanzas, pues no tenemos otra manera de hacerlo.
En esto hay que ser prácticos, hay que buscar salidas, me niego a pensar que el Gobierno colombiano y la comunidad Internacional no puedan proyectar salidas creativas a los problemas. Tampoco podemos seguir aceptando violaciones al cese y que el Gobierno y sus Fuerzas Armadas no respondan por lo que hacen sus mandos y tropas.
- Cuando usted dice que en el acuerdo 21 se establece que se conformará una comisión integrada por delegados y asesores de las partes, el representante del secretario de la ONU en Colombia, Noruega y los países acompañantes para proponer fuentes, vías y actividades ligadas a la financiación del proceso de paz y del CFBNT con el ELN, quiere decir que el gobierno, la comunidad internacional que acompaña el proceso de diálogos ven que es viable esta financiación para el ELN, qué se financiaría como tal, a la guerrilla en su conjunto o estamos hablando de financiamiento a lo que se logre de un posible acuerdo de paz?
Antonio García: Estamos hablando de la financiación de las tropas del ELN, de los combatientes y sus mandos, lo que decía anteriormente, pues así no se combata hay que alimentarse, se necesita ropa, calzado y atención de salud entre otras; es lo mismo que en cualquier ejército del mundo, no estamos hablando para hacer la guerra u operaciones de inteligencia, que si las sigue haciendo las Fuerzas Militares. Financiar la realización del plan de transformaciones será más adelante, pues aún no se sabe lo que acordaremos en el futuro en ese campo.
- Muchos lo califican a usted de intransigente frente a los diálogos y frente a la mesa de conversaciones, otros dicen que usted es el palo en la rueda para que avance el proceso de negociación, sus posiciones reflejan una política conjunta del ELN o en la democracia interna de la organización son posiciones personales frente a lo que se negocia?
Antonio García: Son decires que se hacen con intención, aquí no hay nada de ingenuidad. Cuando tu enemigo te alaba debes poner cuidado y preocuparte, pero cuando habla mal de tí, puedes estar tranquilo, es lo que dice la sabiduría popular.
Ser el primer comandante del ELN encarna una gran responsabilidad y estoy obligado a guiarme por lo que es la política colectiva de la mayoría de los frentes de guerra y sus comandancias regionales, así como de la mayoría de la dirección nacional, estas mayorías son bastante calificadas.
En el ELN nadie se manda solo, y quien no cumple este mandato colectivo no podrá ser mando en el ELN. Las políticas definidas en el ELN me obligan a mí tanto como a la delegación.